Джем Гюрдениз: «Россия и Турция должны вместе противостоять англосаксонскому гегемонизму»

Отношения двух стран-соседок не всегда были безоблачными, в общей истории Турции и России немало периодов войн, споров и недопонимания. Тем не менее, в последние годы Анкаре и Москве удалось наладить прагматичное сотрудничество и взаимовыгодное партнёрство. Как страны смогли добиться такого сближения и каковы его перспективы? Об этом мы побеседовали с авторитетным турецким экспертом, полным контр-адмиралом турецких ВМС в отставке, автором многочисленных книг о теории и практике войны на море Джемом Гюрденизом (Cem Gürdeniz).

– Господин Гюрдениз, как бы вы охарактеризовали нынешние российско-турецкие отношения?

– Российско-турецкие отношения значительно улучшились во времена Ататюрка и Ленина. Эти деятели создали очень сильную базу, и они боролись против империализма, потому что в те дни обе страны подвергались нападениям. Турция многим обязана России в плане своей независимости, ведь из Советской России в 1920 году в Турцию поступило почти 300 000 тонн боеприпасов. Да, Российская империя при династии Романовых и Османская империя воевали 14 раз, но Ленину и Ататюрку удалось добиться огромного прогресса. До Второй мировой войны советско-турецкие отношения были прекрасными, Советский Союз в те дни помог заложить основы турецкой промышленности: металлургические заводы и фабрики по производству тканей. Но, к сожалению, после 1939 года ситуация изменилась. Ухудшение отношений между Советским Союзом и Турцией началось после кончины Ататюрка и это изменило всю геополитическую атмосферу, заставив турецкое правительство в те дни склониться к Британии и Франции. Почему? Потому что Турция чувствовала угрозу со стороны Италии Муссолини. Для турок по причине безопасности морских сообщений приоритетом в парадигме безопасности тогда была Италия.

– Было ли это решение ошибочным?

– Я считаю, что это было большой ошибкой. Во время визита турецкой делегации в Москву в сентябре 1939 года между двумя делегациями возникло недопонимание. К сожалению, это закончилось соглашением о союзе Турции, Франции и Англии. Это был большой удар по советско-турецким отношениям. А затем, как вы помните, Италия напала на Грецию, Италия напала на Францию, Германия напала на Францию… Шесть лет отношений Турции с французами и британцами, а затем и отношений с Германией, ухудшили и без того хрупкие связи с Советским Союзом. Всё это являлось, на мой взгляд, геополитической ловушкой для Турции, которой нужно было соответствовать формуле «континентальное плюс морское государство». Но Турция выбрала англосаксонскую морскую геополитику, и при этом сами же англосаксы не позволили Турции стать морским государством.

– Тем не менее, Турция является полноценным членом НАТО…

– Да, Турция стала членом НАТО в 1952 году. Однако турецкое правительство никогда не разрешало проводить учения НАТО в Чёрном море. Это очень важно! Я думаю, что сегодня, особенно после попытки государственного переворота 15 июля 2016 года, турецко-российские отношения снова выровнялись, встали на правильный путь. Я убеждён, что с геополитической точки зрения Турция и Россия должны иметь общую перспективу.

– Почему вы так считаете?

– Потому что окружённая и сдерживаемая Россия означает окружённую и сдерживаемую Турцию. Англосаксонская гегемония требует от Турции трёх вещей: разрешить создать марионеточное курдское государство на юге, вывести турецких солдат с Кипра и игнорировать конвенцию Монтрё, что означает войну с русскими. На всё это мы говорим «нет». Так что интересы России и Турции совпадают сразу в нескольких геополитических плоскостях. Поддержка России очень важна для Турции, чтобы противостоять англосаксонскому гегемонистскому давлению.

– А что вы думаете по поводу позиции Анкары в отношении российско-украинского конфликта?

– Я считаю , что Турция избрала правильный курс после начала специальной военной операции 24 февраля. Турецкое правительство поняло, почему Россия вмешалась, почему Россия была так обеспокоена чрезмерным расширением НАТО. Я бы хотел, чтобы Россия не меняла свой курс под очень жёстким экономическим и финансовым давлением. Это давление не должно привести к вашей капитуляции.